副市長(zhǎng)蘇澤群近日接受央視《焦點(diǎn)訪談》采訪
今年初,廣州市出臺(tái)新政,賦予市城管辦戶外廣告管理的職權(quán),負(fù)責(zé)今后全市戶外廣告點(diǎn)位設(shè)置使用權(quán)的拍賣(mài)工作,并明確拍賣(mài)所得40%的價(jià)款將歸政府所有。2月18日,有亞洲最大綜合性商場(chǎng)之稱的正佳廣場(chǎng)LED廣告位,首當(dāng)其沖地被拿上了拍賣(mài)臺(tái),360平方米的戶外廣告屏幕最終以5000萬(wàn)元成交。自此,爭(zhēng)論之聲更是不絕于耳。
新政的上演,是醞釀已久還是突如其來(lái)?政府的介入,是依法行政還是與民爭(zhēng)利?戶外廣告經(jīng)營(yíng)者紛紛叫苦之余,眾多的法律專(zhuān)家也相繼發(fā)表言論,直指政府此舉缺乏法律依據(jù),廣州戶外廣告協(xié)會(huì)更組織“高峰會(huì)”,炮轟政府“濫用公權(quán)”。
5月13日,廣州市常務(wù)副市長(zhǎng)蘇澤群公開(kāi)表示,他已請(qǐng)城管局把整治戶外廣告以來(lái)所定的決策一條一條進(jìn)行檢討,在法律上進(jìn)行審查,“發(fā)現(xiàn)我們的決策沒(méi)有錯(cuò),所以我們決不屈服,一整到底”。
近日,在接受中央電視臺(tái)《焦點(diǎn)訪談》的采訪時(shí),蘇澤群更妙語(yǔ)連珠地回答了記者一連串的尖銳提問(wèn),今日本報(bào)特予摘編轉(zhuǎn)載,以饗讀者。
戶外廣告亂搭亂建嚴(yán)重
記者:廣州為何要整治戶外廣告?
蘇澤群:首先是因?yàn)閺V州的戶外廣告比較混亂,最典型就是亂搭亂建,廣告牌被風(fēng)吹倒致人死傷的事件已發(fā)生過(guò)多次,燈箱廣告牌光污染引發(fā)市民投訴近年來(lái)也不斷。
2007年廣州創(chuàng)建國(guó)家衛(wèi)生城市時(shí),各方面就強(qiáng)烈要求市政府整治違法廣告。去年張廣寧市長(zhǎng)帶隊(duì)去北京學(xué)習(xí)奧運(yùn)會(huì)經(jīng)驗(yàn),其中一個(gè)內(nèi)容就是戶外廣告整治與管理;貋(lái)之后我們統(tǒng)一了一套戶外廣告點(diǎn)的管理制度。
記者:這兩天采訪聽(tīng)到一個(gè)說(shuō)法,其中對(duì)政府改變管理模式,使廣告業(yè)更加透明,這個(gè)大家都很贊同,很支持,包括媒體也很認(rèn)可這個(gè)做法,但是對(duì)具體操作方法有些意見(jiàn)。譬如說(shuō),今年2月份有一個(gè)政府的會(huì)議紀(jì)要,要求暫停審批,凍結(jié)續(xù)期,但有沒(méi)有考慮到,有些廣告商的合同可能明年后年才到期?蘇澤群:為什么要暫停審批?是借鑒北京等兄弟城市的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn),即工商局按照法律負(fù)責(zé)登記而不再負(fù)責(zé)審批廣告發(fā)布點(diǎn),將審批權(quán)交給城管局來(lái)牽頭負(fù)責(zé)。所以我們暫停了工商對(duì)廣告發(fā)布點(diǎn)的審批,城管局并未暫停。試想,如果不暫停一個(gè)的話,兩個(gè)部門(mén)都審批豈不是更亂?
至于凍結(jié)續(xù)期,是針對(duì)一些不符合規(guī)劃的廣告發(fā)布點(diǎn)而言。
收取的40%是管理成本
記者:戶外廣告的設(shè)置涉及到公共物權(quán)或者私人物權(quán),現(xiàn)在由城管部門(mén)統(tǒng)一拍賣(mài),城管部門(mén)在拍賣(mài)活動(dòng)當(dāng)中是什么樣的法律地位,是委托人還是權(quán)利人?
蘇澤群:拍賣(mài)戶外廣告位置,如果業(yè)主是公有物業(yè),拍賣(mài)所得納入財(cái)政,用于城市公共管理和戶外廣告整治,這點(diǎn)大家沒(méi)什么爭(zhēng)議。拍賣(mài)戶外廣告如果涉及私有物業(yè),主要看業(yè)主的意見(jiàn),業(yè)主不同意拍賣(mài),決不強(qiáng)制拍賣(mài)。記者:私人物業(yè)由城管部門(mén)去進(jìn)行拍賣(mài),并且要收取40%的費(fèi)用。為什么要收40%,這40%到底是什么性質(zhì)的費(fèi)用,是傭金還是其他什么?
蘇澤群:為什么私人權(quán)屬的廣告位拍賣(mài)收益不是100%歸私人?因?yàn)閼敉鈴V告與其他廣告不同,除了廣告所從屬的物業(yè)本身,還必須借助公共空間才能產(chǎn)生效益。而公共空間屬于公眾,政府只是代表公眾取得其中的權(quán)益,并將這筆錢(qián)專(zhuān)款用于特定公眾利益的管理工作。
至于為何收取40%?上位法沒(méi)有這個(gè)規(guī)定,廣州市人民政府也沒(méi)有相關(guān)規(guī)定,我們只是借鑒別的城市的做法,在各個(gè)利益方都接受的前提下去嘗試,并以合同的方式來(lái)具體約定。城管部門(mén)算過(guò)一筆賬,從前期介入,建設(shè)、規(guī)劃、拍賣(mài)、質(zhì)量和安全監(jiān)督、后續(xù)管理,這一系列的整治行動(dòng)開(kāi)支大約占四成。
部分廣告代理商很反對(duì)
記者:如果廣告位符合規(guī)劃等條件,我可以繞開(kāi)城管自己委托拍賣(mài)行拍賣(mài)嗎?
蘇澤群:現(xiàn)在并沒(méi)有說(shuō)不允許,以前也允許這么做,因?yàn)楸┞冻隽撕芏鄦?wèn)題,產(chǎn)生的糾紛也很多,這次整治才提出由城管部門(mén)公開(kāi)拍賣(mài)。以前之所以有糾紛,最普遍的問(wèn)題就是合同簽了,廣告掛上去了,但是業(yè)主拿不到錢(qián),最后不得不起訴廣告商,請(qǐng)求幫他追錢(qián)。
反對(duì)的是部分廣告代理商,因?yàn)樗麄兊某杀咎岣摺⑦\(yùn)作公開(kāi)透明了,“一本萬(wàn)利”的好日子難以繼續(xù)了。所以說(shuō),對(duì)于整治戶外廣告,我們信心很足,腰桿很硬,心里很坦蕩。記者:你們定收40%有法律依據(jù)嗎?
蘇澤群:如果有明確法律依據(jù),就不會(huì)有人寫(xiě)信或在媒體上批評(píng)我們了。作為分管的副市長(zhǎng),我多么希望上級(jí)能制訂一部明細(xì)的管理法規(guī),讓我們依法辦事就行了。希望你們幫忙向人大反映,向上級(jí)反映我們的愿望。
戶外廣告關(guān)系公共視覺(jué)
記者:舉個(gè)極端一點(diǎn)的例子,如果我在自己的衣服上印廣告,這會(huì)侵犯公共利益嗎?政府也要管?
蘇澤群:我知道凡是發(fā)布廣告都是要到工商部門(mén)審查、登記的。你說(shuō)的情況,一般情況下政府不會(huì)去管。但是,如果有人投訴你衣服上的廣告侵犯了別人的權(quán)益,或?qū)娎鏄?gòu)成影響,政府就有責(zé)任去管你。
記者:在我們的采訪當(dāng)中,不少人提到“空間視覺(jué)權(quán)”,你怎么理解?
蘇澤群:空間視覺(jué)權(quán)是很有討論價(jià)值的一個(gè)名詞。比如樓下弄一個(gè)很大的燈箱廣告,一到晚上就亮了,必須把窗戶遮得嚴(yán)嚴(yán)實(shí)實(shí)才能睡著,這種情況就是侵犯了人家的空間視覺(jué)權(quán)。
空間視覺(jué)權(quán)理論上屬于所有的人,所以往往三分之二以上認(rèn)可才能做。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),加強(qiáng)戶外廣告的管理對(duì)于保護(hù)公眾利益有正面作用。
妙語(yǔ)連珠
●現(xiàn)在不同了,社會(huì)已進(jìn)入追求環(huán)保、低碳排放的時(shí)代,人們向往的是綠色、生態(tài)、自然的風(fēng)光,你在人家住所視野范圍內(nèi)設(shè)一個(gè)晚上光芒四射的廣告牌,誰(shuí)會(huì)愿意?
●我們整治廣告是講規(guī)矩,不是亂來(lái)的,那就是以法作為一條界限。戶外廣告的價(jià)值并不僅僅是物業(yè)價(jià)值的體現(xiàn),而是與公共空間帶來(lái)的視覺(jué)效果結(jié)合才產(chǎn)生的,所以應(yīng)該對(duì)公眾空間給予補(bǔ)償。