周渝波做客央視《對(duì)話》，講述中國(guó)國(guó)新如何“為實(shí)業(yè)加速”

11月5日21:30

央視財(cái)經(jīng)頻道CCTV-2播出

《對(duì)話》特別策劃——

中國(guó)產(chǎn)業(yè)坐標(biāo)系列之

“為實(shí)業(yè)加速”

    文字實(shí)錄分享如下：

    以十年為刻度，丈量產(chǎn)業(yè)新坐標(biāo)。以發(fā)展為動(dòng)能，開啟時(shí)代新征程。大家好，這里是《對(duì)話》，“中國(guó)這十年·產(chǎn)業(yè)坐標(biāo)”。今天我們?yōu)榇蠹艺?qǐng)到的是“中國(guó)速度”的代言人，中國(guó)國(guó)新控股有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)周渝波先生，歡迎周董，您好。

    來(lái)，請(qǐng)周董為我們開啟本期節(jié)目的產(chǎn)業(yè)坐標(biāo)。

    我們一起來(lái)看一看周董為大家開啟的產(chǎn)業(yè)坐標(biāo)定位在哪里？

    周渝波

    這個(gè)定位是國(guó)新總部的地理位置的坐標(biāo)，我們不妨叫地理坐標(biāo)。國(guó)新的心理坐標(biāo)是專司國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)，以增強(qiáng)國(guó)有資本流動(dòng)性來(lái)推動(dòng)優(yōu)化布局，推動(dòng)改革，支持科技創(chuàng)新。8300億是國(guó)新累計(jì)至今投資投放的資金的總額。

    主持人

    可以說(shuō)它是一次資本的匯聚。

    周渝波

    你可能說(shuō)對(duì)了一半，我們資本匯聚本身不是目的，我們資本匯聚的目的在于我們把這個(gè)資本和資金要投資投放到央企實(shí)體產(chǎn)業(yè)里去。

    主持人

    我們?cè)谶@似乎也可以看到，你們正在用自己的國(guó)新速度助力我們的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，讓中國(guó)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展來(lái)跑出我們的中國(guó)速度，這次我的理解對(duì)嗎？

    周渝波

    對(duì)，我們就是要用國(guó)新的速度助力中國(guó)的實(shí)體產(chǎn)業(yè)跑出中國(guó)速度。

    主持人

    太棒了，那這一次我們就沿著中國(guó)速度一起到您給大家呈現(xiàn)的這個(gè)坐標(biāo)來(lái)探尋一下我們的發(fā)展之路。好，歡迎周董來(lái)到節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，請(qǐng)坐。

    周渝波

    我今天還請(qǐng)來(lái)了兩位。

    主持人

    先要了解的一個(gè)問題就是您剛才一開始展現(xiàn)的產(chǎn)業(yè)坐標(biāo)上的中國(guó)速度，8300億，這個(gè)數(shù)字的背后讓我們可以讀到國(guó)新什么樣的一個(gè)發(fā)展歷程？

    周渝波

    我們的8300億是國(guó)新成立至今累計(jì)（投資投放）到實(shí)體產(chǎn)業(yè)，特別是（向）中央企業(yè)的投資投放的資金總額。其中我們直接投資的有2300億，以基金形式投資的有1200億。通過境外投資支持中國(guó)企業(yè)走出去的有1900億；我們的金融服務(wù)通過商業(yè)保理、融資租賃投放到央企的累計(jì)下來(lái)有2900億，所以我們說(shuō)算大數(shù)8300億。

    劉紀(jì)鵬

    國(guó)新的發(fā)展速度，我想剛才這組數(shù)字都非常說(shuō)明問題，（中國(guó)）國(guó)新是把科技和資本相結(jié)合，在產(chǎn)業(yè)鏈和價(jià)值鏈兩個(gè)高端，運(yùn)用資本投資的手段扎根實(shí)體經(jīng)濟(jì)，并且為央企的科技（創(chuàng)新）服務(wù)的一家國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)。它又是國(guó)有資本和民營(yíng)資本探索新型的混合所有制基礎(chǔ)上，（建立）現(xiàn)代公司制度的粘合劑。

    周渝波

    中國(guó)國(guó)新是扎根于國(guó)資委監(jiān)管的實(shí)體產(chǎn)業(yè)里面的一家中央企業(yè)，我們是專司國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)的，不是金融企業(yè)，我們是為實(shí)體產(chǎn)業(yè)的改革升級(jí)、優(yōu)化布局、創(chuàng)新發(fā)展，（是）通過資本運(yùn)營(yíng)來(lái)提供支撐、支持的。

    主持人

    以往其實(shí)也會(huì)有很多大的企業(yè)，他們會(huì)很自豪地跟別人介紹說(shuō)我是做投資的，我是金融公司。如果把中國(guó)國(guó)新跟他們放在一起，您覺得最核心的區(qū)別是什么？

    周渝波

    我們最大的區(qū)別就在于，我們要按照國(guó)家的戰(zhàn)略，緊緊圍繞著振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)，通過資本運(yùn)營(yíng)來(lái)發(fā)揮作用，所以可以說(shuō)我們擔(dān)負(fù)著特殊的使命。

    主持人

    衣主任。當(dāng)時(shí)在國(guó)資委，我們98家央企的序列當(dāng)中，我們?yōu)槭裁匆�成立這樣的一家公司？

    衣學(xué)東

    2010年底國(guó)新正式掛牌成立，當(dāng)時(shí)成立的目的是作為一家國(guó)有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)管理的平臺(tái)公司，主要的任務(wù)就是配合國(guó)資委來(lái)對(duì)一些中央企業(yè)進(jìn)行重組和整合。那么2013年黨的十八屆三中全會(huì)召開，提出了改革國(guó)有資本授權(quán)經(jīng)營(yíng)體制，提出了以管資本為主，加強(qiáng)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管。要組建若干國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司，符合條件的國(guó)有企業(yè)改組一批國(guó)有資本投資公司。

    在這個(gè)大背景下，我想國(guó)新就找到了新的發(fā)展方向。在2016年國(guó)新也就正式成為了國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司試點(diǎn)企業(yè)。那么成立以后，這些年來(lái)國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司始終堅(jiān)持以財(cái)務(wù)投資為主，通過股權(quán)運(yùn)作、產(chǎn)業(yè)孵化、價(jià)值管理、有序進(jìn)退，實(shí)現(xiàn)國(guó)有資本加速流動(dòng)，也實(shí)現(xiàn)了國(guó)有資本的保值增值。所以（中國(guó)）國(guó)新轉(zhuǎn)型是相當(dāng)成功的。

    周渝波

    國(guó)新這幾年逐步理清楚了國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司和國(guó)有資本投資公司、產(chǎn)業(yè)集團(tuán)區(qū)別在哪，我記得我2018年才到國(guó)新的時(shí)候，當(dāng)時(shí)試點(diǎn)已經(jīng)開展了兩年，大家的積極性都很高，相對(duì)投資的速度也比較快，但是我來(lái)了以后，在組織全面風(fēng)險(xiǎn)排查過程中發(fā)現(xiàn)，運(yùn)營(yíng)公司它是沒有具體主業(yè)的限制，如果我們沒有主業(yè)限制，跨行業(yè)、跨領(lǐng)域去搞投資，甚至認(rèn)為哪里賺錢就往哪投資，這個(gè)里面的風(fēng)險(xiǎn)就太大了。所以在國(guó)資委直接的指導(dǎo)支持下，我們逐步理清了國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司應(yīng)該把住的定位。

    從主業(yè)的界定上，我們的主業(yè)，主責(zé)主業(yè)就是資本運(yùn)營(yíng)，不像投資公司、產(chǎn)業(yè)集團(tuán)那樣，它有兩三個(gè)主業(yè)，經(jīng)營(yíng)目標(biāo)上我們是要通過資本運(yùn)營(yíng)，要通過我們的資本的流動(dòng)性，發(fā)揮四兩撥千斤的作用，去助力我們的企業(yè)，央企國(guó)企，去助力它的改革，去推動(dòng)它更好地按照中央要求來(lái)優(yōu)化布局轉(zhuǎn)型升級(jí)。

    主持人

    您說(shuō)得特別對(duì)，四兩撥千斤對(duì)于整個(gè)的國(guó)企改革來(lái)說(shuō)是重中之重。我想知道當(dāng)你們剛剛誕生的那一刻，大多數(shù)的國(guó)企它們?cè)谫Y本運(yùn)營(yíng)方面面臨的困境有哪些？

    周渝波

    大家碰到一個(gè)很大的問題，就是我們的國(guó)有企業(yè)幾十年下來(lái)以后，在各個(gè)行業(yè)里面，從生產(chǎn)線到廠房到產(chǎn)供銷的整個(gè)體系的建立，最后面形成的可能往往是重資產(chǎn)，資本是不容易流動(dòng)起來(lái)的，不是說(shuō)我轉(zhuǎn)型就馬上能轉(zhuǎn)出來(lái)的。所以在我們的專業(yè)化整合、戰(zhàn)略性重組的過程中，我剛才為什么說(shuō)四兩撥千斤，它往往就是（缺）少一定的流動(dòng)性，所以國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司就恰好解決了以市場(chǎng)化、專業(yè)化的方式來(lái)注入流動(dòng)性。

    我們國(guó)新自己的數(shù)字這幾年增長(zhǎng)很快。我們截止到今年8月底，中國(guó)國(guó)新的資產(chǎn)總額已經(jīng)達(dá)到了7500億（元），我們2021年底公司全年實(shí)現(xiàn)的凈利潤(rùn)是218億（元）、歸母凈利潤(rùn)是152億（元），分別比我們2016年初確定為國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司試點(diǎn)單位的時(shí)候增長(zhǎng)了4倍和30.6倍。我們發(fā)展快本身不是目的，我們的目的就是要按照中央的要求，特別是按照國(guó)資委的一些大的部署，把這個(gè)流動(dòng)性給它注入進(jìn)去，發(fā)揮我們那種四兩撥千斤的作用。

    主持人

    您給大家展現(xiàn)的8300億的中國(guó)速度的產(chǎn)業(yè)坐標(biāo)，推動(dòng)了中國(guó)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，跑出了一個(gè)新的速度。但中國(guó)國(guó)新是如何做到這一點(diǎn)的，需要您幫大家來(lái)解開這個(gè)謎底。

    周渝波

    中國(guó)國(guó)新作為國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司，是深深扎根于實(shí)體產(chǎn)業(yè)的，我今天給大家也帶來(lái)了兩張國(guó)新的資產(chǎn)的圖譜。

    主持人

    這張圖譜上最吸睛的還是一個(gè)數(shù)字5200億，這是一個(gè)什么樣的數(shù)字？

    周渝波

    剛才8300億還包括投放，從投資的角度講，這個(gè)5200億實(shí)際上指的是中國(guó)國(guó)新累計(jì)投資到中央企業(yè)的一組數(shù)字。

    周渝波

    我們5200億實(shí)際上是跟國(guó)資委監(jiān)管的中央企業(yè)近70戶建立了這種投資關(guān)系，其中在集團(tuán)層面的有26戶。我們歸納了一下，在支持央企的改革方面，我們是三大類投資，一個(gè)是新組建的央企，我們直接參與投資，比如這幾年我們的管網(wǎng)公司，我們的電氣裝備集團(tuán)、綠發(fā)集團(tuán)等等，這都是按照國(guó)家大的戰(zhàn)略要求，在戰(zhàn)略性重組專業(yè)化整合過程中，新組建的企業(yè)。

    第二類就是股權(quán)多元化的，特別是有一些企業(yè)是要國(guó)有多元化，這一類企業(yè)我們也參與了投資，比如以前的國(guó)藥，前不久的鞍鋼，再有咱們東航等等。再一類就是助力央企改革脫困的一些投資，最典型的就是前幾年央企的煤炭產(chǎn)能專業(yè)化整合過程中，國(guó)新和有關(guān)的中央企業(yè)一起搭建了平臺(tái)，來(lái)搞好專業(yè)化整合。

    主持人

    你們投資的企業(yè)就像您總結(jié)的三大類企業(yè)，其實(shí)遍布在國(guó)計(jì)民生的關(guān)鍵崗位當(dāng)中。剛才我們看到的這張圖上，有鋼鐵、有能源、有芯片、有生物醫(yī)藥等等。在跟這些企業(yè)互動(dòng)的過程當(dāng)中，我們國(guó)新究竟起到了什么樣的作用？

    周渝波

    國(guó)新的作用，首先我們作為財(cái)務(wù)性持股，我們是財(cái)務(wù)性投資的引領(lǐng)者，不是簡(jiǎn)單做一個(gè)財(cái)務(wù)投資。比如講我們央企債轉(zhuǎn)股基金，投中廣核的新能源項(xiàng)目，我們作為財(cái)務(wù)性投資，投30億，但是我們是以領(lǐng)投方領(lǐng)投帶領(lǐng)了社會(huì)的資本200多億，一起投到中廣核的新能源項(xiàng)目上。對(duì)于中廣核進(jìn)一步發(fā)（展）它的新能源產(chǎn)業(yè)，起到了很好的作用。

    在改革方面，我們案例很多，典型的就是鐵塔模式。鐵塔的專業(yè)整合，把三大運(yùn)營(yíng)商鐵塔的業(yè)務(wù)整合成一個(gè)公司，所以組建了新的央企。

    主持人

    當(dāng)時(shí)對(duì)他們來(lái)說(shuō)挑戰(zhàn)是什么？

    周渝波

    挑戰(zhàn)很多，其中一點(diǎn)就是，我講的怎么解決流動(dòng)性的問題。國(guó)新我們參與進(jìn)去投了78億（元），也作為鐵塔集團(tuán)的股東，幫助注入流動(dòng)性。最后我們講的我們配合鐵塔集團(tuán)，配合三大運(yùn)營(yíng)商共同搞好鐵塔的相關(guān)治理。發(fā)揮我們應(yīng)該有的股東的作用，這就是最典型的一個(gè)案例了。我們自己講我們還是公司治理的參與者，鐵塔項(xiàng)目的時(shí)候?qū)嶋H上也可以看出來(lái)。

    主持人

    當(dāng)時(shí)怎么參與？

    周渝波

    我們這幾年跟央企的董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)，大概19戶派出了25個(gè)董事、監(jiān)事，參與到公司的治理。比如講在企業(yè)的戰(zhàn)略方向的把握上，在怎么樣對(duì)接上下游的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的資源上，在怎么樣防控風(fēng)險(xiǎn)上，我們積極的獻(xiàn)言獻(xiàn)策，發(fā)揮積極股東的作用。

    主持人

    在你們參與投資，參與公司治理的過程當(dāng)中，有哪些行業(yè)因此就誕生了很多龍頭企業(yè)，或者是讓世界的同行業(yè)都為之敬仰的公司，有嗎？

    周渝波

    這個(gè)參與的就很多了，比如講參與了鞍鋼的相關(guān)的改革以后，鞍鋼重組本鋼，應(yīng)該講整個(gè)的過程運(yùn)作也是非常成功的。我們實(shí)際上配合著國(guó)資委部署的相關(guān)的一些重大改革的工程，比如講“雙百行動(dòng)”“科改行動(dòng)”，還有地方的區(qū)域性的國(guó)資國(guó)企改革的綜合性的試驗(yàn)。我們通過運(yùn)營(yíng)公司牽頭組建了三支專業(yè)專項(xiàng)基金，規(guī)模不大，但是力度很大。我們累計(jì)投了52個(gè)項(xiàng)目，投放了將近130億元，這52個(gè)項(xiàng)目就助力咱們參與行動(dòng)的52家企業(yè)。我們初步統(tǒng)計(jì)了一下，340個(gè)改革事項(xiàng)，在投資的助力下順利落地，所以這個(gè)作用我們覺得還是非常明顯的。

    主持人

    劉教授，我們?cè)趺磥?lái)理解中國(guó)國(guó)新他們這個(gè)角色的重要意義？真的是缺了它不行嗎？

    劉紀(jì)鵬

    其實(shí)國(guó)新首先是中國(guó)在國(guó)資國(guó)企改革方面的探索者，國(guó)新的國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)它有獨(dú)特性。我歸納了一下，99度加1度，就關(guān)鍵1度的效應(yīng)，它的投資方式是資本投資，又是財(cái)務(wù)性投資，所以資本投資的特點(diǎn)就和銀行融資不一樣了，那要還本付息。而我們這個(gè)投資是不用企業(yè)還本付息，這1度非常關(guān)鍵，往往99度水開不了。但是增加了我們國(guó)新這1度，流動(dòng)性財(cái)務(wù)投資，在關(guān)鍵時(shí)刻它就能發(fā)揮作用。

    主持人

    沸騰了。

    劉紀(jì)鵬

    我想第二點(diǎn)，就是維護(hù)良好生態(tài)環(huán)境的鯰魚效應(yīng)，不僅激活了整個(gè)我們央企的活力和健康成長(zhǎng)，這種資本性投資又滲透到了治理結(jié)構(gòu)中。治理結(jié)構(gòu)也隨著完善了，而它從財(cái)務(wù)投資的角度，又使它經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)（后）能夠及時(shí)退出。

    那么第三點(diǎn)，我想就是它投的項(xiàng)目都是科技和資本相結(jié)合、和國(guó)有資本相結(jié)合的項(xiàng)目。在央企的業(yè)務(wù)整合當(dāng)中，這些科技往往是我們大國(guó)實(shí)力體現(xiàn)的關(guān)鍵。所以國(guó)新對(duì)央企就是在這些關(guān)鍵點(diǎn)上實(shí)現(xiàn)了科技和國(guó)有資本的結(jié)合。

    主持人

    缺一不可，它實(shí)在太重要了。

    周渝波

    你看看我們歸納的對(duì)不對(duì)，可以評(píng)價(jià)一下，我們講的是財(cái)務(wù)性投資的引領(lǐng)者，公司治理的參與者，改革發(fā)展的助推者。

    劉紀(jì)鵬

    其實(shí)周董一直在強(qiáng)調(diào)它的幾個(gè)基本特征，比如財(cái)務(wù)性投資，流動(dòng)性的資源優(yōu)化配置，還有就是它是資本的注入，這種資本的注入，實(shí)際上在改革的探索上，國(guó)新的作用它始終在強(qiáng)調(diào)，它是依據(jù)國(guó)家的發(fā)展戰(zhàn)略，扎根實(shí)體經(jīng)濟(jì)，是一種資本性的創(chuàng)新的投資。

    周渝波

    我們這一輪的國(guó)資國(guó)企改革，按照十八屆三中全會(huì)明確的方向，一個(gè)很重要的特點(diǎn)，就是要進(jìn)一步地通過改革做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本和國(guó)有企業(yè)。怎么做大？我們通過創(chuàng)建兩類公司，尤其是國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司，作為一種全新的經(jīng)營(yíng)形式、經(jīng)營(yíng)組織，在國(guó)資委監(jiān)管的產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)里面扎根于實(shí)體經(jīng)濟(jì)，通過流動(dòng)性來(lái)助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

    剛才他講的這個(gè)資本的注入，這一點(diǎn)講得非常對(duì)，我贊成。因?yàn)槲覀兝险f(shuō)幾十年的企業(yè)發(fā)展，我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)，包括國(guó)有企業(yè)，主要是靠銀行貸款間接融資來(lái)的，所以我們伴隨著整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，要?jiǎng)?chuàng)新發(fā)展，必須要改變以間接融資為主的這種形式，要通過直接融資、資本注入來(lái)支持企業(yè)，只有這樣它才能夠更好地承擔(dān)創(chuàng)新的風(fēng)險(xiǎn)。所以通過國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司，用國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)，用資本注入的形式，直接融資的形式，到實(shí)體企業(yè)去發(fā)揮作用去助力，應(yīng)該講是咱們現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到這個(gè)階段的必然的要求。

    主持人

    剛才您說(shuō)到我們的8300億的速度，是令人欣喜的。國(guó)新在參與我們國(guó)企改革的這場(chǎng)長(zhǎng)跑當(dāng)中，你和很多的央企一起并肩作戰(zhàn)，我們都在奔跑，那您在調(diào)整自己配速，以最好的速度幫助這些期待轉(zhuǎn)型升級(jí)的國(guó)企，完成他們的包括流動(dòng)性等等在內(nèi)的需求的過程當(dāng)中，你是怎么調(diào)配自己的配速，讓我們看到了今天這樣的一個(gè)國(guó)新速度和中國(guó)速度？

    周渝波

    我們就是要在滿足項(xiàng)目要求，滿足我們投資標(biāo)的企業(yè)要求的同時(shí)，也要按照企業(yè)的規(guī)律在投入產(chǎn)出上算好賬。作為一個(gè)企業(yè)，要講投入產(chǎn)出，這就是我們的市場(chǎng)化。但是只講投入產(chǎn)出，不講實(shí)體產(chǎn)業(yè)的需求，特別是離開國(guó)家戰(zhàn)略，對(duì)我們來(lái)講也是絕對(duì)不行的。所以在這個(gè)配速的過程中，這就是我們首先要去特別考量的。我們投資強(qiáng)調(diào)的是三個(gè)賦能，一個(gè)是創(chuàng)新的賦能，一個(gè)是生態(tài)的賦能，一個(gè)是改革的賦能。這三個(gè)賦能一定意義上講就是一種咱們講的配速的要求。為了做好咱們講的配速的這些要求，實(shí)際上我們國(guó)新的具體的業(yè)務(wù)工具箱里面，應(yīng)該講還是有一些自己的特色，我們（現(xiàn)在）國(guó)新的業(yè)務(wù)板塊，七個(gè)業(yè)務(wù)板塊應(yīng)該講就是我們七大工具。大家請(qǐng)看。

    主持人

    好，我們期待著看看這個(gè)工具箱里到底有什么樣的一些神奇的工具。

    周渝波

    我們這七個(gè)工具箱的業(yè)務(wù)，實(shí)際上每天都在發(fā)生。我舉個(gè)例子，比如講我們股權(quán)運(yùn)作，我們即將發(fā)布央企的1+N的系列指數(shù)。再比如我們按照打造原始技術(shù)策源地和產(chǎn)業(yè)鏈鏈長(zhǎng)（的要求），我們?cè)诠蓹?quán)運(yùn)作上組織“插旗”行動(dòng)，要對(duì)策源地、鏈長(zhǎng)，通過股權(quán)運(yùn)作去給予支持。再有就是，我們?yōu)榱税凑諊?guó)資委的要求，助力央企加強(qiáng)上市公司價(jià)值管理，提高價(jià)值，高質(zhì)量發(fā)展，我們積極地進(jìn)一步提升我們作為積極股東的作用，發(fā)揮積極股東的作用。

    衣學(xué)東

    國(guó)新在發(fā)展自己七個(gè)方面的，業(yè)務(wù)方面有了很大的創(chuàng)新，特別是金融服務(wù)、股權(quán)運(yùn)作、證券業(yè)務(wù)，這些都是原來(lái)一般的央企沒有的。據(jù)我的觀察，國(guó)新這些年的發(fā)展在速度方面有四個(gè)特點(diǎn)，也就是四個(gè)字，就是“輕、實(shí)、新、穩(wěn)”。

    第一個(gè)國(guó)新自己速度在流動(dòng)上要堅(jiān)持一個(gè)“輕”，就是要牢牢把握我們國(guó)新是以財(cái)務(wù)性投資為主。

    但是（第二個(gè)），我們的流向上還要注重“實(shí)”，也就是助力我們的實(shí)體企業(yè)要加速度。

    第三個(gè)就是（投向上）要注重“新”，也就是聚焦新能源、新產(chǎn)業(yè)、高新技術(shù)這些新業(yè)態(tài)。

    第四個(gè)我覺得在投資的節(jié)奏上還要把握一個(gè)“穩(wěn)”，只有穩(wěn)了，這個(gè)（配速）才能合理。

    主持人

    所以在國(guó)新的工作日常當(dāng)中，這個(gè)小小的但是威力卻大大的工具箱，幾乎每天都在不同的行業(yè)發(fā)揮著不同的作用。除了這樣的一張圖之外，還有沒有其他的圖，可以讓我們進(jìn)一步看到，國(guó)新在跑出國(guó)新速度和我們產(chǎn)業(yè)升級(jí)的中國(guó)速度方面，還有什么樣的秘密武器？

    周渝波

    我們今天帶來(lái)的第二個(gè)圖譜是產(chǎn)業(yè)圖譜。

    主持人

    好，我們來(lái)看看這張產(chǎn)業(yè)圖譜呈現(xiàn)了什么樣的風(fēng)景？

    周渝波

    再給你呈現(xiàn)一個(gè)數(shù)字。

    主持人

    好。

    周渝波

    2700億。這個(gè)2700億實(shí)際上是我們?cè)谥С謩?chuàng)新上投資的金額。

    周渝波

    我們涉及到了新一代信息技術(shù)、高端裝備制造技術(shù)，戰(zhàn)略性新興行業(yè)里面九個(gè)領(lǐng)域是全面覆蓋的。

    主持人

    還包括了您身后的新能源產(chǎn)業(yè)、新能源汽車、數(shù)字創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)、節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)。

    周渝波

    對(duì)。九個(gè)領(lǐng)域全覆蓋，但是也是有重點(diǎn)的。

    主持人

    我們選擇的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

    周渝波

    我們選項(xiàng)目上總結(jié)了要過三關(guān)。在產(chǎn)業(yè)層面是不是相關(guān)的創(chuàng)新發(fā)展的國(guó)家鼓勵(lì)的關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)，技術(shù)是不是有一定的先進(jìn)性？要進(jìn)行評(píng)價(jià)。中觀層面有沒有重大的風(fēng)險(xiǎn)，要一一排查。再往上面走到公司層面，我們要過戰(zhàn)略關(guān)，最底層產(chǎn)業(yè)技術(shù)關(guān)，中間層財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)關(guān)，最上面戰(zhàn)略關(guān)，我們要三關(guān)匹配才能決定一個(gè)項(xiàng)目到底是投不投。

    主持人

    除了三關(guān)之外，還有什么我們要強(qiáng)調(diào)的。

    周渝波

    我們還要強(qiáng)調(diào)的是，跟國(guó)資委要求運(yùn)營(yíng)公司的作用發(fā)揮要符合，我們給它總結(jié)成“五個(gè)守住”，守住國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)的輕資產(chǎn)模式，守住財(cái)務(wù)性的持股，守住我們自己投資的重點(diǎn)生態(tài)圈，就是有國(guó)新特色的投資生態(tài)圈。實(shí)際上這個(gè)生態(tài)圈就三個(gè)重點(diǎn)，一個(gè)是支持國(guó)有企業(yè)改革，一個(gè)是支持科技創(chuàng)新，一個(gè)是支持“走出去”，就這三個(gè)重點(diǎn)，圍繞這三個(gè)重點(diǎn)來(lái)搞好我們的投資，這是我講的第三個(gè)守住。

    第四個(gè)守住就是守住產(chǎn)業(yè)鏈的中高端，低端的絕對(duì)不碰，要往中高端去投資助力。

    最后一個(gè)守住就是守住關(guān)鍵核心技術(shù)“卡脖子”環(huán)節(jié)。從風(fēng)險(xiǎn)把關(guān)的角度講，我們又強(qiáng)調(diào)要“四不投”，管不住的不投，看不懂的不投，夠不著的不投，吃不下的不投。

    主持人

    您心目當(dāng)中肯定有很多可以稱之為我們國(guó)新比較驕傲的一些投資項(xiàng)目。

    周渝波

    很多了，我們新能源孚能科技、長(zhǎng)遠(yuǎn)鋰科、容百科技，我們新一代信息技術(shù)里面的中芯國(guó)際、國(guó)儀量子、龍芯中科都投了。

    主持人

    這些公司其實(shí)真的都是大名鼎鼎，是因?yàn)槲覀冄酃夂茫�手速快，主�?dòng)的出擊，還是別人找上門。

    周渝波

    應(yīng)該講在投資的過程中，尤其是在科技項(xiàng)目投資過程中，大部分時(shí)候還是我們主動(dòng)去跟相關(guān)的企業(yè)一起去談合作。像我剛才前面講到新能源，第一個(gè)就講了孚能科技。孚能科技，我們已經(jīng)投了它五年了，伴隨著這個(gè)企業(yè)從小到大，去年實(shí)現(xiàn)科創(chuàng)板上市，在國(guó)外也有國(guó)際一流的企業(yè)作為它的客戶，由孚能科技來(lái)提供電池，應(yīng)該講就是一個(gè)非常典型的例子。

    主持人

    提到了孚能科技，我們請(qǐng)導(dǎo)播將孚能科技的信號(hào)接進(jìn)我們的現(xiàn)場(chǎng)，來(lái)，此刻我們的坐標(biāo)定位在孚能科技。

    好，我們的信號(hào)已經(jīng)接通了。

    周渝波

    這位是孚能科技集團(tuán)的董事長(zhǎng)王瑀博士。

    主持人

    歡迎您通過連線的方式加入到我們今天的《對(duì)話》節(jié)目當(dāng)中。剛才周董在介紹我們國(guó)新發(fā)展的過程當(dāng)中的時(shí)候，屢次提到了孚能科技，所以我們就很好奇你們雙方是如何牽手的，現(xiàn)在又在進(jìn)行著什么樣的合作？

    王    瑀

    好的，謝謝主持人，謝謝周董事長(zhǎng)。孚能科技是一家專注于新能源動(dòng)力電池研發(fā)制造的企業(yè)，2002年就制定了軟包疊片三元的動(dòng)力電池技術(shù)路線。目前大規(guī)模生產(chǎn)的285瓦時(shí)每公斤的電池，處于世界領(lǐng)先地位，連續(xù)五年蟬聯(lián)國(guó)內(nèi)軟包動(dòng)力電池出貨第一的位置，目前的年生產(chǎn)設(shè)備產(chǎn)能已經(jīng)達(dá)到40G瓦時(shí)。

    主持人

    好厲害，周董。最初我們是怎么發(fā)現(xiàn)孚能科技的，然后為什么會(huì)投資它？

    周渝波

    當(dāng)時(shí)國(guó)新投資孚能科技的時(shí)候，它作為鎳鈷鋰電池的一個(gè)生產(chǎn)商，技術(shù)在國(guó)內(nèi)的軟包的序列里面，應(yīng)該講是非常領(lǐng)先的，王瑀董事長(zhǎng)本人，長(zhǎng)期在國(guó)外從事這方面的研究，經(jīng)過了一個(gè)多年的孵化期，我們當(dāng)時(shí)投資它的時(shí)候，產(chǎn)能才1.25G瓦時(shí)，剛剛起步，在這個(gè)時(shí)候正是需要有資本的注入，需要有產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈體系的打造的賦能的時(shí)候。

    王    瑀

    我們第一次遇到國(guó)新的時(shí)候，我們覺得國(guó)新團(tuán)隊(duì)是有備而來(lái)，他們看了大量的（新能源）動(dòng)力電池的企業(yè)，非常的專業(yè)，可以成為動(dòng)力電池半個(gè)專家了。   

    主持人

    當(dāng)時(shí)你們接觸的投資企業(yè)肯定不止周董他們一家，對(duì)嗎？

    王    瑀

    是的，很多家，那時(shí)候非常熱，尤其是2017年孚能科技手中有大量的訂單，但是卻沒有產(chǎn)能，所以急需資金來(lái)落地產(chǎn)能。這個(gè)時(shí)候我們正好碰到了國(guó)新。為了滿足孚能科技的時(shí)間表，國(guó)新用了四大會(huì)計(jì)所的兩大團(tuán)隊(duì)和兩個(gè)國(guó)際上的律師團(tuán)隊(duì)進(jìn)入了孚能。到最后完成投資就用了半年的時(shí)間，非常快的速度使我們非常的吃驚，為我們爭(zhēng)取了非常寶貴的投產(chǎn)時(shí)間和空間。國(guó)新的投資創(chuàng)造了“新”央企的速度。

    主持人

    國(guó)新除了注入了資金之外。還給我們孚能科技帶來(lái)了什么？

    王    瑀

    帶來(lái)了產(chǎn)業(yè)生態(tài)的動(dòng)能，同時(shí)給我們帶來(lái)了央企背書的勢(shì)能。合作了四年多，國(guó)新不僅在我們的市場(chǎng)擴(kuò)展、產(chǎn)能落地、資本運(yùn)作、融資授信以及產(chǎn)業(yè)鏈的協(xié)同方面做了大量的賦能工作。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，國(guó)新帶領(lǐng)我們幾乎拜訪了中國(guó)所有的主要的整車企業(yè)，為我們的市場(chǎng)開拓做了大量的賦能，所以這些大部分企業(yè)都要成為我們的客戶。

    就在上個(gè)月，我們的周渝波董事長(zhǎng)還帶領(lǐng)我們一起拜訪了中國(guó)建材集團(tuán)，為我們（與）建材集團(tuán)的協(xié)同來(lái)賦能。

    主持人

    所以在那一瞬間，周董成了你們公司的市場(chǎng)推廣大使，我想問一問周董，我們?yōu)槭裁磿?huì)這樣做？

    周渝波

    因?yàn)槲覀冏约憾ㄎ皇窃�根于�?shí)體經(jīng)濟(jì)的一家國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的投資機(jī)構(gòu)。所以在投資以后的投后賦能上，我們是更加關(guān)注。像剛才王瑀董事長(zhǎng)講的，我們投資到孚能科技，不僅僅是看重孚能科技未來(lái)的成長(zhǎng)空間，更重要的我們是要用資本的助力，和王瑀董事長(zhǎng)一起，打通我們企業(yè)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈，為孚能科技創(chuàng)造一個(gè)好的生態(tài)圈。

    主持人

    好，謝謝王董參與我們今天的《對(duì)話》。到目前為止，我們構(gòu)筑了什么樣的一個(gè)生態(tài)體系，來(lái)幫助我們這些被投企業(yè)？

    周渝波

    我這帶來(lái)了一個(gè)我們投資的詳細(xì)的產(chǎn)業(yè)圖譜，我們投資的項(xiàng)目實(shí)際上就是涉及到圖譜的方方面面。你看我們這個(gè)圖譜里面，有戰(zhàn)略資源，有核心器件，有重大的裝備基礎(chǔ)設(shè)施，還有我們涉及到的，國(guó)民經(jīng)濟(jì)的一些支柱應(yīng)用的產(chǎn)業(yè)，包括新材料、電子元器件、化學(xué)制品等等。然后還有我們具體投資的項(xiàng)目所在的具體的領(lǐng)域，這些研究是我們長(zhǎng)期跟蹤相關(guān)行業(yè)的研究，圍繞著我們投資的生態(tài)圈的打造，設(shè)計(jì)的一個(gè)圖譜。像剛才講到的，孚能科技作為一個(gè)動(dòng)力電池的提供商，我們實(shí)際上圍繞著動(dòng)力電池的上下游相關(guān)的企業(yè)，我們通過投資都有布局，這樣保證它的供應(yīng)鏈的穩(wěn)定，助力我們的被投企業(yè)在生態(tài)圈更好的環(huán)境下能夠快速發(fā)展。

    主持人

    所以，我們?cè)谶@些戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)的背后，看到了科技創(chuàng)新的一種新的速度，新的奔跑。

    衣學(xué)東

    國(guó)新在科技創(chuàng)新方面做了一些探索，也進(jìn)行了一些比較重大的投資，對(duì)一些我們國(guó)家基礎(chǔ)科學(xué)研究，在一些符合國(guó)家戰(zhàn)略的風(fēng)險(xiǎn)投資項(xiàng)目，在急缺的國(guó)家前沿技術(shù)卡脖子領(lǐng)域，戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的技術(shù)領(lǐng)域進(jìn)行了一系列的投資，為國(guó)家的科技創(chuàng)新和進(jìn)步做了一些貢獻(xiàn)，對(duì)一些科技資金的引領(lǐng)起到了帶頭作用。

    周渝波

    其實(shí)國(guó)新，可能大家都注意到，我們的輕資產(chǎn)的模式里面是三個(gè)關(guān)鍵詞，“資本+人才+技術(shù)”。一般講輕資產(chǎn)是“資本+人才”，我們強(qiáng)調(diào)我們還要加技術(shù)，實(shí)際上強(qiáng)調(diào)的就是我們要扎根在實(shí)體經(jīng)濟(jì)里面，扎根在支持創(chuàng)新發(fā)展上去做事情。所以這個(gè)輕資產(chǎn)和一般意義上講的輕資產(chǎn)是不一樣的。

    另外這個(gè)圖譜實(shí)際上還反映了一個(gè)國(guó)新的特點(diǎn)，我們的創(chuàng)新投資主要集中在硬科技項(xiàng)目上。從這個(gè)圖譜里面你們可能就讀得出來(lái)。

    主持人

    對(duì)，看到了雷達(dá)。

    周渝波

    主要是硬科技的項(xiàng)目。所以我們就想要扎扎實(shí)實(shí)的通過資本的力量，把科技資源和產(chǎn)業(yè)資源能夠更好的銜接上，推動(dòng)他們更好的（將）科技成果轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力，實(shí)現(xiàn)我們產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展轉(zhuǎn)型升級(jí)。

    主持人

    所以您今天帶來(lái)的這個(gè)資本圖譜特別有價(jià)值，不僅讓我們看到了我們這些年的成就，更看到了我們的成長(zhǎng)�？赡苓@樣的一張圖譜僅僅代表著我們的過去，接下來(lái)面向未來(lái)，國(guó)新的下一個(gè)坐標(biāo)點(diǎn)究竟會(huì)瞄準(zhǔn)在什么地方？

    周渝波

    按照國(guó)新的“十四五”規(guī)劃，我們有三個(gè)新的坐標(biāo)，第一個(gè)就是效益的新坐標(biāo)，我們要爭(zhēng)取讓企業(yè)快速地在“十四五”凈利潤(rùn)要超過300億，我們今年的任務(wù)是230多億。

    第二個(gè)坐標(biāo)是我們業(yè)務(wù)的新坐標(biāo)，就是在既有的五大業(yè)務(wù)基礎(chǔ)上，要增加至少三個(gè)以上的新業(yè)務(wù)，我們給它簡(jiǎn)稱叫5+X+1，這個(gè)X就是3或者更多。

    最后一個(gè)就是我們的愿景的新坐標(biāo)，就是要在這一輪深化國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司改革中，我們要努力地按照黨中央國(guó)務(wù)院部署，落實(shí)好國(guó)資委的工作要求，把國(guó)新建設(shè)成為具有全球競(jìng)爭(zhēng)力的一流的國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)公司。